Название: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Михаил от 13 марта 2007, 14:42:49 Много уже тем накопилось в "Общих вопросах". Не систематизированы, и трудновато ориентироваться. Предлагаю разбить раздел на несколько: Вопросы по настройке/использованию программы, Выявленные ошибки, Иные вопросы (популяризация программы, благодарность автору и др.).
Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Rick от 15 марта 2007, 07:59:06 Да, пожалуй стОит разделить, но нужно подумать как.
> Вопросы по настройке/использованию программы Да, может быть. > Выявленные ошибки Гы... Где ж столько ошибок набрать, чтобы для них делать отдельный подфорум? > Иные вопросы (популяризация программы, благодарность автору и др.). Для этого и есть/останутся Общие вопросы. Может быть в отдельный подфорум вынести списки/написание правил? Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: DenZzz от 15 марта 2007, 09:04:50 Гы... Где ж столько ошибок набрать, чтобы для них делать отдельный подфорум? Давай посчитаем! У меня получилось, что 14 тем из 74 в "Общих вопросах" связаны с багами! Это почти 20%! Я за то, чтобы выделить их в отдельный раздел, как и предлагал с самого создания форума! Новичкам про баги читать вряд ли интересно, зато mai62 и тестерам удобнее, когда все баги в одном разделе! Цитировать Может быть в отдельный подфорум вынести списки/написание правил? Отделить "Настройку/Использование программы" от "Списков/Написания правил" невозможно, потому что вопросы постоянно переплетаются и одно тянет за собой другое! Про "Написание правил" в чистом виде тем не так уж и много! Они, как правило, узконаправленны и состоят всего из 2 постов. Читать их как самостоятельные темы неинтересно, что было видно по количеству просмотров таких тем! Поэтому я обычно объединяю такие темы в сборники: "Примеры правил для списков (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,159.0/)" или "Помогите решить проблему (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,33.0/)". В общем, предлагаю пока выделить 14 тем в раздел "Выявленные ошибки (баги)"! Потом посмотрим, стоит ли еще дробить оставшиеся 60 тем и как, т.к. почти все они связаны с "настройкой/использованием программы"... Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Rick от 15 марта 2007, 10:00:58 Давай посчитаем! У меня получилось, что 14 тем из 74 в "Общих вопросах" связаны с багами! Это почти 20%! Ошибок именно HC по пальцем пересчитать и их количество -> к уменьшению. Смысла создавать для демонстрации этого отдельный раздел не вижу никакого.Цитировать Отделить "Настройку/Использование программы" от "Списков/Написания правил" невозможно, потому что вопросы постоянно переплетаются и одно тянет за собой другое! У нас тут все кроме "Дел домашних" тянет одно за другое - дык может наоборот все собрать в одну кучу? ;DЦитировать Про "Написание правил" в чистом виде тем не так уж и много! Они, как правило, узконаправленны и состоят всего из 2 постов. Читать их как самостоятельные темы неинтересно, что было видно по количеству просмотров таких тем! А вот в новом разделе можно было бы и разделить: под каждый более-менее распространенный сайт/задачу свою тему в котором свои специфические правила - пользователям будет легче искать.Поэтому я обычно объединяю такие темы в сборники В этом же разделе мне видится "стол заказов" на правила в котором те, кто еще не освоил как писать правила могут попросить в этом помощи (и получить ее). И в этом же разделе можно коллективно составлять/обсуждать/дополнять существующие дефолтные списки правил, которые будут входить в новые версии, а со временем и обновляться из инета. Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: DenZzz от 15 марта 2007, 12:19:19 Ошибок именно HC по пальцем пересчитать и их количество -> к уменьшению. 14 тем - это только неоспоримых багов HC, многие из которых будут поправлены в следующей версии! А еще есть несколько спорных багов, где неясно кто виноват - HC или сторонняя программа...Цитировать А вот в новом разделе можно было бы и разделить: под каждый более-менее распространенный сайт/задачу свою тему в котором свои специфические правила - пользователям будет легче искать. Пользователям и так легко искать с помощью чудо-кнопки "Поиск (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/action,search/)"! ;D А при большом количестве отдельных мелких тем найти что-то нужное одним просмотром только названий топиков невозможно! Другое дело, когда похожие вопросы сгруппированы по темам - проще понять смысл действий и научиться писать правила самому... Цитировать В этом же разделе мне видится "стол заказов" на правила в котором те, кто еще не освоил как писать правила могут попросить в этом помощи (и получить ее). Это уже есть в теме: "Примеры правил для списков (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,159.0/)", где каждый желающий может попросить помощи в написании правил! А создавать для этого каждый раз новую тему с неизменным названием "Помогите написать правило" - это замусорить форум дублями! Представляю, как опытные пользователи будут "радоваться", каждый раз отписываясь от уведомлений из "новых" тем-клонов! :) Цитировать И в этом же разделе можно коллективно составлять/обсуждать/дополнять существующие дефолтные списки правил, которые будут входить в новые версии, а со временем и обновляться из инета. Для этого уже давно есть отдельная прикрепленная тема! Что-то не вижу там наплыва желающих что-то обсуждать и менять... ;) Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Rick от 15 марта 2007, 12:56:42 14 тем - это только неоспоримых багов HC, многие из которых будут поправлены в следующей версии! Вот именно - будут испралены. Там где эти темы есть сейчас - там они уйдут в небытие уступая место новым темам. А что ты предлагаешь делать с этими темами в желаемом тобой разделе? Закрывать их? Писать в каждой "баг исправлен" и опять-таки закрывать? Просто удалять как потерявшие актуальность? Что?А что будет в этом разделе? Я скажу что: куча сообщений о багах которые таковыми не являются: кто-то что-то не так настроил - сообщение о баге готово. И главное: не нужно придумывать "улучшения" ненужные пользователям. У пользователя что-то не так работает, как он ожидает - он приходит на форум и... куда ему обращаться с вопросом? В какой раздел? Кто-то не настроил браузер и отправится писать "У мя HC не работает - баг!", кто-то не настроил "Доступ" и у него постоянно запрашивается пароль - "Я баг нашел!", кто-то заметил, что файлы недокачиваются - "Баг!", кто-то недоволен как работает очистка кэша - "Баг!". И другая крайность: кто-то нашел действительно баг, но не уверен, а баг ли это или что-то нужно поднастроить - и идет в Общие вопросы. В общем не надо, никого сбивать с толку лишними путями-дорогами если они неоднозначны. И именно этим подходом прошу руводствоваться предлагая новые разделы: не должно быть пересекающихся разделов которые создадут непонятность посетителям "то ли туда, то ли сюда". Цитировать А еще есть несколько спорных багов, где неясно кто виноват - HC или сторонняя программа... Именно!Цитировать Пользователям и так легко искать с помощью чудо-кнопки "Поиск (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/action,search/)"! ;D К сожалению поиск форума имеет серьезные недостатки. Гуглевский поиск мною пока сделан только в тестовом виде и пользователям недоступен. Но и гуглевский поиск не идеален - ищет только то, что было проиндексировано гуглем, т.е. новые посты/темы могут быть не найдены.Цитировать А при большом количестве отдельных мелких тем найти что-то нужное одним просмотром только названий топиков невозможно! 1. Есть старый-добрый Ctrl+F - когда название программы/задачи/сайта вынесено в название темы найти легко.2. Действительно можно все складывать кучей в одном топике "типовые задчи/правила" и не делать никакого нового раздела. С помощью того же Ctrl+F в одном топике искать даже легче (предварительно кликнув "Показать все"). Цитировать Другое дело, когда похожие вопросы сгруппированы по темам - проще понять смысл действий и научиться писать правила самому... На двух лошадях сразу - седалища не хватит! (с)Или создавать раздел под правила, или нет. Цитировать Это уже есть в теме: "Примеры правил для списков (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,159.0/)", где каждый желающий может попросить помощи в написании правил! В нынешнем виде это помойка. Требует улучшения.Цитировать А создавать для этого каждый раз новую тему с неизменным названием "Помогите написать правило" - это замусорить форум дублями! Об этом и речи нет (и не было).Цитировать Для этого уже давно есть отдельная прикрепленная тема! Что-то не вижу там наплыва желающих что-то обсуждать и менять... ;) Этот топик тоже "молчал" 2 дня... Аналогия ясна?Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: DenZzz от 15 марта 2007, 14:24:27 А что ты предлагаешь делать с этими темами в желаемом тобой разделе? Закрывать их? Писать в каждой "баг исправлен" и опять-таки закрывать? Просто удалять как потерявшие актуальность? Что? Закрывать и в первом или последнем посте (чтобы не поднимать тему в списке) дописывать, что баг исправлен в версии такой-то! Цитировать И главное: не нужно придумывать "улучшения" ненужные пользователям. С этим не по адресу! Писателей "о судьбах человечества" у нас хватает... ;D Цитировать У пользователя что-то не так работает, как он ожидает - он приходит на форум и... куда ему обращаться с вопросом? В какой раздел? С этим и сейчас есть проблемы! Мне довольно часто приходится думать за пользователей, перенося посты/темы в нужное место! Цитировать В общем не надо, никого сбивать с толку лишними путями-дорогами если они неоднозначны. И именно этим подходом прошу руводствоваться предлагая новые разделы: не должно быть пересекающихся разделов которые создадут непонятность посетителям "то ли туда, то ли сюда". Тогда надо оставлять, как есть! У нас все вопросы взаимосвязаны, кроме "Курилки"! Цитировать 1. Есть старый-добрый Ctrl+F - когда название программы/задачи/сайта вынесено в название темы найти легко. Вспомни, сколько в "Общих вопросах" было безликих тем, типа: "Помогите, плиз, с проблемой", "Есть вопросы", "Нужна помощь", "HC не работает", "Кажется, баг" и т.д., пока я не стал там наводить "марафет" на этой неделе! Посмотри сколько названий тем я сменил, чтобы они приблизились по смыслу к их содержимому! Почему-то многие пользователи не трудятся выносить суть создаваемой темы в ее название! Хотя это прямо записано в Правилах форума (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/action,rules/#3.4)! В итоге вся работа по придумыванию уникальных "осмысленных" названий опять ляжет на меня, как модератора... Я уж не говорю о том, сколько параллельных тем я объединил, т.к. они затрагивали одинаковые проблемы/вопросы и содержали повторы! Многие новички даже не пытаются найти интересующую их тему, а создают новую или постят в первую попавшуюся! Это я клоню к тому, что "размножение" похожих и мелких тем - это лишняя головная боль для пользователей и модераторов! Цитировать В нынешнем виде это помойка. Требует улучшения. Улучшь, раз у тебя есть ответ на вопрос: "Как это лучше сделать?"! Разбить на отдельные темы по паре-тройке постов - слишком "мелко и узко", т.к. эти темы никогда не найдут продолжения и вряд ли будут кому полезны, кроме их авторов! Цитировать Этот топик тоже "молчал" 2 дня... Аналогия ясна? А в том за 3 месяца ни одного предложения "по существу"! Намек понятен? Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Михаил от 29 марта 2007, 23:37:30 Rick
На мой взгляд, все-таки полезно выделить раздел "Выявленные ошибки". Либо приделать на офсайте какой-нибудь готовый движок учета ошибок. Пусть какие-то сообщения будут ложными, можно их удалять/переносить с объяснением причины и с согласия автора. И наоборот, переносить в этот раздел сообщения об ошибках из других тем. Сейчас же сведения об ошибках рассеяны по всему форуму, и их достаточно много. Запомнить сразу автору, тестерам - нереально; выделить и учесть впоследствии - головная боль. Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Rick от 30 марта 2007, 01:29:07 Михаил
В чем ты видишь предназначение предлагаемого тобой нового раздела "Выявленные ошибки"? Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Михаил от 30 марта 2007, 10:51:14 Михаил Как простейший отдаленный вариант багтрекера (http://en.wikipedia.org/wiki/Bugtracker). Либо попытаться прикрутить к сайту готовый багтрекер, что технически сложнее, но, имхо, полезнее.В чем ты видишь предназначение предлагаемого тобой нового раздела "Выявленные ошибки"? Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Rick от 30 марта 2007, 20:12:42 Как простейший отдаленный вариант багтрекера (http://en.wikipedia.org/wiki/Bugtracker). Цитировать ...that is designed to help programmers in their work. Сообщения об ошибках отслеживаются, анализируются и если баг имеет место быть - записываются.Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Михаил от 30 марта 2007, 20:55:14 Сообщения об ошибках отслеживаются, анализируются и если баг имеет место быть - записываются. Чем в этом плане принципиально отличается раздел "Новые предложения"? Почему выделен он? Ведь наличие/отсутствие бага и способ его исправления в равной степени требуют обсуждения. А еще хочется реалтаймовой обратной связи: дескать, принято; мол, уже исправлено.Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Rick от 30 марта 2007, 21:45:01 А еще хочется реалтаймовой обратной связи: дескать, принято; мол, уже исправлено. Загляни в список ТуДу - там это есть.Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Михаил от 02 апреля 2007, 13:11:45 Загляни в список ТуДу - там это есть. Исправлено - да. Принято и поставлено в очередь на исправление - нет. Не видно и самой "очереди".Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Rick от 02 апреля 2007, 13:24:12 Цитировать ...that is designed to help programmers in their work. Так все-таки цель в том, чтобы помочь mai62 или в чем-то другом? То, что ты будешь видеть эту "очередь" ему ничем не поможет.Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: DenZzz от 02 апреля 2007, 13:35:10 Исправлено - да. Принято и поставлено в очередь на исправление - нет. Не видно и самой "очереди". Полный "Баг-лист" у нас давно есть, но он доступен только для модераторов! Почему мы его должны скрывать от пользователей - спроси у Rick-а... ;D Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Михаил от 02 апреля 2007, 14:10:39 Так все-таки цель в том, чтобы помочь mai62 или в чем-то другом? То, что ты будешь видеть эту "очередь" ему ничем не поможет. Такая позиция существенно отбивает желание постить сообщения о багах. Х.з., учел ли кто, определил ли кто приоритетность, либо я просто воздух колыхал :( Как в пустоту сообщения уходят, получается. Да и искать, не писал ли кто об этом ранее, легче, имея перед глазами баглист.Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Сергей от 02 апреля 2007, 15:27:28 Михаил, полностью с тобой согласен.
А еще хочется иметь перед глазами исходники.... Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: popkov от 12 июня 2007, 22:43:56 Михаил, поддерживаю! Скрытность здесь неуместна И ДАЖЕ АБСУРДНА!
Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: sergo от 25 февраля 2008, 20:54:41 поддерживаю разделить "общие вопросы" где трудно ориенттироваться на несколько тем.
но вижу народ высказывается давно. а воз и ныне там. почему? Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Rick от 26 февраля 2008, 00:33:57 поддерживаю разделить "общие вопросы" где трудно ориенттироваться на несколько тем. Каких именно, как разделить? Какие предложения?Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: cepera_ang от 26 февраля 2008, 08:14:13 Имхо нужно нечто вроде http://en.wikipedia.org/wiki/Trac, а не разделы делить/объединять.
Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: sergo от 26 февраля 2008, 09:07:50 handycash и стороннее ПО
кэш монитор написание правил, списки все остальное Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: sergo от 26 февраля 2008, 14:31:59 Имхо нужно нечто вроде http://en.wikipedia.org/wiki/Trac, а не разделы делить/объединять. не сталкивался с этой системой. если она более хороша и опробована и к ней очень легко перейти то я заНазвание: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Rick от 26 февраля 2008, 14:44:13 handycash и стороннее ПО Это более-менее понятно, а вот как видится наполнение остальных предлагаемых разделов - пожалуйста подробнее.Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: sergo от 26 февраля 2008, 15:12:39 Видится так:
Кэш: Низкий процент экономии (взятого из кэша) (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,63.0/) Очистка кэша HandyCache (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,73.0/) RAM-кэш (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,356.0/) Зашифровать/скрыть кеш (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,1070.0/) Имя домена как имя папки? (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,980.0/) Резервное копирование HandyCache, перенос кэша и т.п. (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,515.0/) Алгоритм преобразования URL в имя файла в кэше (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,78.0/) Кэширование DNS при использовании внешнего прокси (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,192.0/) Особенности хранения кэша на диске (NTFS-сжатие, размер кластера, фрагментация и т.д.) (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,664.0/) Управление записью в кэш (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,662.0/) Ручная правка кэша (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,381.0/) Не пишется в кэш файл нулевой длины (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,376.0/) Баг - Не пишутся в кэш URL, содержащие спецсимволы (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,69.0/) Монитор, значок трея - интерфейс Баги контекстного меню монитора (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,110.0/) Почему страница грузится из кэша HC, а в поле "Правило" пусто? (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,104.0/) Баг - "502 Bad Gateway" и неверные проценты в мониторе (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,172.0/) Назначение кнопок в окне HandyCache (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,680.0/) Почему страница грузится из кэша HC, а в поле "Правило" пусто? (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,576.0/) Значок в трее глючит. (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,257.0/) Использование средней кнопки мыши для переключения режимов HC (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,30.0/) Дерево URL в Мониторе HC (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,411.0/) Логика работы опции "Разрешить чтение из кэша" (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,177.0/) Опция "Игнорировать No-Cache" (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,253.0/) Автоматическая прокрутка монитора (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,251.0/) Баг - Неправильная кодировка при копировании в буфер (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,129.0/) Баг при добавлении правила из буфера (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,114.0/) Баг с всплывающими подсказками (хинтами) (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,47.0/) Баг с опцией Не загружать большие файлы (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,52.0/) Написание правил, списки Скрипты Lua в HandyCache (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,1120.0/) Помогите с настройками списка "Не обновлять" (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,29.0/) Оптимизация правил (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,101.0/) Как кэшировать картинки с Savepic.ru ? (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,1165.0/) Написание правил по заявкам (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,337.0/) Дефолтные списки HandyCache (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,31.0/) Настройка Внешних (родительских) прокси (условных и безусловных) (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,68.0/) Самостоятельность списка "Только из кэша" (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,716.0/) Почему не загружаются рисунки? (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,526.0/) Есть ли правила для IP-адресов? (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,440.0/) Проверка обновления устаревшей страницы (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,438.0/) Настройки списка "Только из кэша" (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,596.0/) Чем HC лучше собственного кэша Оперы? (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,454.0/) Работа "пробела" в регэкспах (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,579.0/) Колонка "Обязательный" в списках А и П (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,488.0/) Не работает "Не обновлять" после переадресации (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,420.0/) Как работает поле "сайт" в списках правил? (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,126.0/) Белый список в версии 0.98b1 (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,152.0/) Как в HandyCashe отключить кеширование информеров? (http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,121.0/) Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: sergo от 03 марта 2008, 16:22:58 ну хоть бы кто откликнулся ау
Название: Re: Разделить "Общие вопросы" Отправлено: Rick от 03 марта 2008, 20:01:49 Откликаюсь: Ау!
Если серьезно: согласен с DenZzz'ом: Только я не представляю себе более мелкого деления в разрезе настроек! Пользователи постоянно норовят в один пост вывалить все свои накопленные вопросы! Ну, вот как ты сейчас, умудрился в одном посте задать сразу 3 несвязанных между собой вопроса, хотя вроде бы уже не новичок и мог бы сам отыскать правильные темы по первым двум вопросам...
Powered by SMF 1.1.3 SMF © 2006, Simple Machines LLC
Joomla Bridge by JoomlaHacks.com |