Главная
Форум
Контакты
Купить
Поддержи проект
Поиск
Искать:
Расширенный поиск
[Закрыть]
Правила форума
Войти
Регистрация
Russian
English
HandyCache форум
Главная категория
»
Новые предложения
»
Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
Имя пользователя:
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Пароль:
Страниц: [
1
]
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Отправить эту тему
Печать
Автор
Тема: Сохранять или нет даты, переданные с сервера? (Прочитано 13178 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Михаил
Gold beta tester
Репутация: +337/-14
Offline
Сообщений: 5513
Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
:
10 февраля 2007, 16:08:49 »
DenZzz
Цитировать
Дата, переданная с сервера по большому счету нам не нужна
Не всегда. Если мы хотим, чтоб кэш работал без ошибок, то должны учитывать возможность изменения файла в промежуток между переданной с сервера датой и системной датой на время сохранения файла. Этот промежуток может быть существенным, если:
- соединение медленное;
- быстрое, но иногда впадающее в ступор;
- на пути от сервера до НС куча промежуточных прокси, а тем паче сжимающий сервис;
- время сервера рассинхронизировано с временем НС.
Я думаю, пренебрегать этим не следует. И хранить надо именно дату, посылаемую сервером. И это, на мой взгляд, еще один довод в пользу предлагаемого тобой создания индекса.
«
Последнее редактирование: 10 февраля 2007, 16:16:31 от Михаил
»
Сообщить модератору
Записан
DenZzz
Модератор
Репутация: +179/-11
Offline
Сообщений: 5589
Re: Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
Ответ #1 :
10 февраля 2007, 16:47:45 »
Цитата: Михаил от 10 февраля 2007, 16:08:49
Не всегда. Если мы хотим, чтоб кэш работал без ошибок, то должны учитывать возможность изменения файла в промежуток между переданной с сервера датой и системной датой на время сохранения файла.
Если для нас так важна "свежесть" этих некоторых файлов, что счет идет на секунды, то нам следует вообще запретить их кэширование!
Любой кэш имеет свойство устаревать! Когда мы используем HC, мы к этому заранее готовы и даже пишем специальные правила, чтобы некоторые "старые" файлы брались из кэша без обращения к Инету и проверки там их обновления!
Сообщить модератору
Записан
Михаил
Gold beta tester
Репутация: +337/-14
Offline
Сообщений: 5513
Re: Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
Ответ #2 :
10 февраля 2007, 17:06:04 »
Цитировать
Если для нас так важна "свежесть" этих некоторых файлов, что счет идет на секунды, то нам следует вообще запретить их кэширование!
Это если мы знаем их "в лицо". Если же нет - получим некорректный кэш.
И кстати, если нам секунды никогда не важны, зачем тогда в "Не обновлять" время задается в секундах?
«
Последнее редактирование: 10 февраля 2007, 17:26:22 от Михаил
»
Сообщить модератору
Записан
NothingAnother
Beta tester
Репутация: +7/-2
Offline
Сообщений: 434
Spoiler
Re: Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
Ответ #3 :
10 февраля 2007, 17:16:26 »
Цитата: Михаил от 10 февраля 2007, 17:06:04
в "Не обновлять" время задается в секундах
Это из какого ж фака такая инфа?
Выходит, баллун там всплывает неверный?
Сообщить модератору
Записан
Мы тоже не всего читали Шнитке!..
© В. Вишневский
Михаил
Gold beta tester
Репутация: +337/-14
Offline
Сообщений: 5513
Re: Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
Ответ #4 :
10 февраля 2007, 17:25:55 »
Цитировать
Это из какого ж фака такая инфа? Выходит, баллун там всплывает неверный?
Нет, это неверный баллун у меня в памяти всплыл
Сорри.
Начиная с "И кстати" в предыдущем моем посте нужно считать недействительным. Про некорректность кэша - действительным.
Сообщить модератору
Записан
DenZzz
Модератор
Репутация: +179/-11
Offline
Сообщений: 5589
Re: Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
Ответ #5 :
10 февраля 2007, 18:39:33 »
Цитата: Михаил от 10 февраля 2007, 17:06:04
Это если мы знаем их "в лицо". Если же нет - получим некорректный кэш.
А кэш и не может (да и не должен!) по свежести соперничать с сервером! На то он и кэш, чтобы хранить ранее просмотренное, не претендуя на абсолютную актуальность!
Секундное устаревание вряд ли кого заботит - у многих в "Не обновлять" есть правило, вообще, запрещающее обновление
всех
свежих файлов в течение 10-15 минут!
Сообщить модератору
Записан
Михаил
Gold beta tester
Репутация: +337/-14
Offline
Сообщений: 5513
Re: Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
Ответ #6 :
10 февраля 2007, 18:52:54 »
DenZzz
Цитировать
А кэш и не может (да и не должен!) по свежести соперничать с сервером! На то он и кэш, чтобы хранить ранее просмотренное, не претендуя на абсолютную актуальность!
Да, но он не должен претендовать на абсолютную актуальность только в тех случаях, когда мы сами ему об этом сказали (задав соответствующие правила). Если же мы этого не делали, а он сам за нас решил, что эти данные не актуальны - то так, на мой взгляд, быть не должно.
Сообщить модератору
Записан
DenZzz
Модератор
Репутация: +179/-11
Offline
Сообщений: 5589
Re: Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
Ответ #7 :
26 февраля 2007, 08:06:21 »
Цитата: Михаил от 10 февраля 2007, 18:52:54
Да, но он не должен претендовать на абсолютную актуальность только в тех случаях, когда мы сами ему об этом сказали (задав соответствующие правила).
Если для тебя так важна
абсолютная актуальность
кэша, то тебе вообще не нужен HC ! Все это умеет и собственный кэш браузера, который следует всем директивам сервера: max-age, Expires, no-cache и т.д.
Сообщить модератору
Записан
Михаил
Gold beta tester
Репутация: +337/-14
Offline
Сообщений: 5513
Re: Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
Ответ #8 :
26 февраля 2007, 10:44:47 »
DenZzz
Мы ж уже
обсуждали
, что счет "идет на секунды" далеко не всегда/у всех, может идти речь о часах и днях.
«
Последнее редактирование: 26 февраля 2007, 10:50:36 от Михаил
»
Сообщить модератору
Записан
DenZzz
Модератор
Репутация: +179/-11
Offline
Сообщений: 5589
Re: Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
Ответ #9 :
26 февраля 2007, 12:25:24 »
Михаил
Список "Не обновлять" отсчитывает время от момента закачки на наш компьютер, а не от даты, сформированной сервером, и в этом его предназначение и главное преимущество перед собственным кэшем браузера, т.к. мы можем сами устанавливать, как часто мы хотим обновлять файл, невзирая на его TTL в директивах сервера!
Если же тебе нужен абсолютно актуальный кэш, то используй собственный кэш браузера, который следует всем директивам сервера: max-age, Expires, no-cache и т.д.
Не думаю, что по своему поведению кэш HC должен копировать собственный кэш браузера, т.к. HC создавался для возможности управлять кэшем по своему разумению без оглядки и даже вразрез с кэшем браузера!
Сообщить модератору
Записан
Михаил
Gold beta tester
Репутация: +337/-14
Offline
Сообщений: 5513
Re: Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
Ответ #10 :
26 февраля 2007, 12:37:27 »
DenZzz
Копирование собственного кэша браузера тут ни при чем. Мы сами хотим улучшить показатели кэша НС (безотносительно к кэшу браузера) за счет добавления возможности учета времени устаревания (expiration). Для этого нужно хранить Date, т.к. оно может сильно отличаться от системного времени. Вот и все.
PS. Как-то неудачно размазали один вопрос по нескольким топикам
Сообщить модератору
Записан
Сергей
Beta tester
Репутация: +9/-2
Offline
Сообщений: 621
Re: Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
Ответ #11 :
26 февраля 2007, 12:52:41 »
Цитата: Михаил от 26 февраля 2007, 12:37:27
нужно хранить Date, т.к. оно может сильно отличаться от системного времени.
Ты так и не привел пример такого глючного сайта.
Сообщить модератору
Записан
Михаил
Gold beta tester
Репутация: +337/-14
Offline
Сообщений: 5513
Re: Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
Ответ #12 :
26 февраля 2007, 13:23:54 »
Цитата: Сергей от 26 февраля 2007, 12:52:41
Ты так и не привел пример такого глючного сайта.
Двумя своими постами выше я давал
ссылку
Дело не в глючности сайта, почитай...
Сообщить модератору
Записан
Сергей
Beta tester
Репутация: +9/-2
Offline
Сообщений: 621
Re: Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
Ответ #13 :
26 февраля 2007, 14:19:35 »
Глюк воспроизвести кроме тебя никому не удалось. Или я что-то пропустил там?
Объясни, зачем хранить ошибочное время из заголовков?
Сообщить модератору
Записан
Михаил
Gold beta tester
Репутация: +337/-14
Offline
Сообщений: 5513
Re: Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
Ответ #14 :
26 февраля 2007, 14:30:53 »
Цитата: Сергей от 26 февраля 2007, 14:19:35
Глюк воспроизвести кроме тебя никому не удалось. Или я что-то пропустил там?
Объясни, зачем хранить ошибочное время из заголовков?
На пути от меня до удаленного сервера стоит кэш (у провайдера, например). Этот кэш запоминает ответ сервера полностью (вместе с заголовком). Затем когда я (или кто-то другой) обращаюсь с тем же запросом к серверу, провайдер выдает мне из своего кэша ответ со старым значением в поле Date. Повлиять на это я не в состоянии.
Сообщить модератору
Записан
Дем
Постоялец
Репутация: +6/-3
Offline
Сообщений: 167
Re: Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
Ответ #15 :
26 февраля 2007, 22:53:09 »
А если серверу посылать заголовок с указанием не брать из кеша?
Pragma: no-cache
вроде... Качалки такое умеют.
Сообщить модератору
Записан
Михаил
Gold beta tester
Репутация: +337/-14
Offline
Сообщений: 5513
Re: Сохранять или нет даты, переданные с сервера?
«
Ответ #16 :
26 февраля 2007, 23:13:35 »
Дем
Цитировать
А если серверу посылать заголовок с указанием не брать из кеша?
Pragma: no-cache вроде... Качалки такое умеют.
А зачем? Пусть берет себе! От провайдера путь до меня гораздо короче, чем от удаленного сервера. Мне это выгодно. Надобно поле Date просто сохранять в индексе и все!
Сообщить модератору
Записан
Страниц: [
1
]
Вверх
Отправить эту тему
Печать
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Главная категория
-----------------------------
=> Общие вопросы
=> Новые предложения
=> Дополнения, плагины
=> Сжатие трафика
=> English forum
=> Indonesian forum
-----------------------------
Гостевая
-----------------------------
=> Гостевая
-----------------------------
Дела домашние
-----------------------------
=> Сайт и форум HandyCache
=> Курилка
© 2006-2014 HandyCache Team. Все права защищены.
Загружается...