Главная
Форум
Контакты
Купить
Поддержи проект
Поиск
Искать:
Расширенный поиск
[Закрыть]
Правила форума
Войти
Регистрация
Russian
English
HandyCache форум
Дела домашние
»
Сайт и форум HandyCache
»
Разделить "Общие вопросы"
Имя пользователя:
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Пароль:
Страниц: [
1
]
2
Все
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Отправить эту тему
Печать
Автор
Тема: Разделить "Общие вопросы" (Прочитано 29313 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Михаил
Gold beta tester
Репутация: +337/-14
Offline
Сообщений: 5513
Разделить "Общие вопросы"
«
:
13 марта 2007, 14:42:49 »
Много уже тем накопилось в "Общих вопросах". Не систематизированы, и трудновато ориентироваться. Предлагаю разбить раздел на несколько: Вопросы по настройке/использованию программы, Выявленные ошибки, Иные вопросы (популяризация программы, благодарность автору и др.).
Сообщить модератору
Записан
Rick
Администратор
Репутация: +15/-1
Offline
Сообщений: 868
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #1 :
15 марта 2007, 07:59:06 »
Да, пожалуй стОит разделить, но нужно подумать как.
> Вопросы по настройке/использованию программы
Да, может быть.
> Выявленные ошибки
Гы... Где ж столько ошибок набрать, чтобы для них делать отдельный подфорум?
> Иные вопросы (популяризация программы, благодарность автору и др.).
Для этого и есть/останутся Общие вопросы.
Может быть в отдельный подфорум вынести списки/написание правил?
Сообщить модератору
Записан
DenZzz
Модератор
Репутация: +179/-11
Offline
Сообщений: 5589
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #2 :
15 марта 2007, 09:04:50 »
Цитата: Rick от 15 марта 2007, 07:59:06
Гы... Где ж столько ошибок набрать, чтобы для них делать отдельный подфорум?
Давай посчитаем! У меня получилось, что 14 тем из 74 в "Общих вопросах" связаны с багами! Это почти 20%!
Я за то, чтобы выделить их в отдельный раздел, как и предлагал с самого создания форума!
Новичкам про баги читать вряд ли интересно, зато
mai62
и тестерам удобнее, когда все баги в одном разделе!
Цитировать
Может быть в отдельный подфорум вынести списки/написание правил?
Отделить "Настройку/Использование программы" от "Списков/Написания правил" невозможно, потому что вопросы постоянно переплетаются и одно тянет за собой другое!
Про "Написание правил" в чистом виде тем не так уж и много! Они, как правило, узконаправленны и состоят всего из 2 постов. Читать их как самостоятельные темы неинтересно, что было видно по количеству просмотров таких тем!
Поэтому я обычно объединяю такие темы в сборники: "
Примеры правил для списков
" или "
Помогите решить проблему
".
В общем, предлагаю пока выделить 14 тем в раздел "Выявленные ошибки (баги)"!
Потом посмотрим, стоит ли еще дробить оставшиеся 60 тем и как, т.к. почти все они связаны с "настройкой/использованием программы"...
Сообщить модератору
Записан
Rick
Администратор
Репутация: +15/-1
Offline
Сообщений: 868
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #3 :
15 марта 2007, 10:00:58 »
Цитата: DenZzz от 15 марта 2007, 09:04:50
Давай посчитаем! У меня получилось, что 14 тем из 74 в "Общих вопросах" связаны с багами! Это почти 20%!
Ошибок именно HC по пальцем пересчитать и их количество -> к уменьшению. Смысла создавать для демонстрации этого отдельный раздел не вижу никакого.
Цитировать
Отделить "Настройку/Использование программы" от "Списков/Написания правил" невозможно, потому что вопросы постоянно переплетаются и одно тянет за собой другое!
У нас тут все кроме "Дел домашних" тянет одно за другое - дык может наоборот все собрать в одну кучу?
Цитировать
Про "Написание правил" в чистом виде тем не так уж и много! Они, как правило, узконаправленны и состоят всего из 2 постов. Читать их как самостоятельные темы неинтересно, что было видно по количеству просмотров таких тем!
Поэтому я обычно объединяю такие темы в сборники
А вот в новом разделе можно было бы и разделить: под каждый более-менее распространенный сайт/задачу свою тему в котором свои специфические правила - пользователям будет легче искать.
В этом же разделе мне видится "стол заказов" на правила в котором те, кто еще не освоил как писать правила могут попросить в этом помощи (и получить ее).
И в этом же разделе можно коллективно составлять/обсуждать/дополнять существующие дефолтные списки правил, которые будут входить в новые версии, а со временем и обновляться из инета.
Сообщить модератору
Записан
DenZzz
Модератор
Репутация: +179/-11
Offline
Сообщений: 5589
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #4 :
15 марта 2007, 12:19:19 »
Цитата: Rick от 15 марта 2007, 10:00:58
Ошибок именно HC по пальцем пересчитать и их количество -> к уменьшению.
14 тем - это только неоспоримых багов HC, многие из которых будут поправлены в следующей версии! А еще есть несколько спорных багов, где неясно кто виноват - HC или сторонняя программа...
Цитировать
А вот в новом разделе можно было бы и разделить: под каждый более-менее распространенный сайт/задачу свою тему в котором свои специфические правила - пользователям будет легче искать.
Пользователям и так легко искать с помощью чудо-кнопки "
Поиск
"!
А при большом количестве отдельных мелких тем найти что-то нужное одним просмотром только названий топиков невозможно!
Другое дело, когда похожие вопросы сгруппированы по темам - проще понять смысл действий и научиться писать правила самому...
Цитировать
В этом же разделе мне видится "стол заказов" на правила в котором те, кто еще не освоил как писать правила могут попросить в этом помощи (и получить ее).
Это уже есть в теме: "
Примеры правил для списков
", где каждый желающий может попросить помощи в написании правил!
А создавать для этого каждый раз новую тему с неизменным названием "Помогите написать правило" - это замусорить форум дублями! Представляю, как опытные пользователи будут "радоваться", каждый раз отписываясь от уведомлений из "новых" тем-клонов!
Цитировать
И в этом же разделе можно коллективно составлять/обсуждать/дополнять существующие дефолтные списки правил, которые будут входить в новые версии, а со временем и обновляться из инета.
Для этого уже давно есть отдельная прикрепленная тема! Что-то не вижу там наплыва желающих что-то обсуждать и менять...
Сообщить модератору
Записан
Rick
Администратор
Репутация: +15/-1
Offline
Сообщений: 868
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #5 :
15 марта 2007, 12:56:42 »
Цитата: DenZzz от 15 марта 2007, 12:19:19
14 тем - это только неоспоримых багов HC, многие из которых будут поправлены в следующей версии!
Вот именно - будут испралены. Там где эти темы есть сейчас - там они уйдут в небытие уступая место новым темам. А что ты предлагаешь делать с этими темами в желаемом тобой разделе? Закрывать их? Писать в каждой "баг исправлен" и опять-таки закрывать? Просто удалять как потерявшие актуальность? Что?
А что будет в этом разделе? Я скажу что: куча сообщений о багах которые таковыми не являются: кто-то что-то не так настроил - сообщение о баге готово.
И главное: не нужно придумывать "улучшения" ненужные пользователям. У пользователя что-то не так работает, как он ожидает - он приходит на форум и... куда ему обращаться с вопросом? В какой раздел?
Кто-то не настроил браузер и отправится писать "У мя HC не работает - баг!", кто-то не настроил "Доступ" и у него постоянно запрашивается пароль - "Я баг нашел!", кто-то заметил, что файлы недокачиваются - "Баг!", кто-то недоволен как работает очистка кэша - "Баг!".
И другая крайность: кто-то нашел действительно баг, но не уверен, а баг ли это или что-то нужно поднастроить - и идет в Общие вопросы.
В общем не надо, никого сбивать с толку лишними путями-дорогами если они неоднозначны. И именно этим подходом прошу руводствоваться предлагая новые разделы: не должно быть пересекающихся разделов которые создадут непонятность посетителям "то ли туда, то ли сюда".
Цитировать
А еще есть несколько спорных багов, где неясно кто виноват - HC или сторонняя программа...
Именно!
Цитировать
Пользователям и так легко искать с помощью чудо-кнопки "
Поиск
"!
К сожалению поиск форума имеет серьезные недостатки. Гуглевский поиск мною пока сделан только в тестовом виде и пользователям недоступен. Но и гуглевский поиск не идеален - ищет только то, что было проиндексировано гуглем, т.е. новые посты/темы могут быть не найдены.
Цитировать
А при большом количестве отдельных мелких тем найти что-то нужное одним просмотром только названий топиков невозможно!
1. Есть старый-добрый Ctrl+F - когда название программы/задачи/сайта вынесено в название темы найти легко.
2. Действительно можно все складывать кучей в одном топике "типовые задчи/правила" и не делать никакого нового раздела. С помощью того же Ctrl+F в одном топике искать даже легче (предварительно кликнув "Показать все").
Цитировать
Другое дело, когда похожие вопросы сгруппированы по темам - проще понять смысл действий и научиться писать правила самому...
На двух лошадях сразу - седалища не хватит! (с)
Или создавать раздел под правила, или нет.
Цитировать
Это уже есть в теме: "
Примеры правил для списков
", где каждый желающий может попросить помощи в написании правил!
В нынешнем виде это помойка. Требует улучшения.
Цитировать
А создавать для этого каждый раз новую тему с неизменным названием "Помогите написать правило" - это замусорить форум дублями!
Об этом и речи нет (и не было).
Цитировать
Для этого уже давно есть отдельная прикрепленная тема! Что-то не вижу там наплыва желающих что-то обсуждать и менять...
Этот топик тоже "молчал" 2 дня... Аналогия ясна?
Сообщить модератору
Записан
DenZzz
Модератор
Репутация: +179/-11
Offline
Сообщений: 5589
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #6 :
15 марта 2007, 14:24:27 »
Цитата: Rick от 15 марта 2007, 12:56:42
А что ты предлагаешь делать с этими темами в желаемом тобой разделе? Закрывать их? Писать в каждой "баг исправлен" и опять-таки закрывать? Просто удалять как потерявшие актуальность? Что?
Закрывать и в первом или последнем посте (чтобы не поднимать тему в списке) дописывать, что баг исправлен в версии такой-то!
Цитировать
И главное: не нужно придумывать "улучшения" ненужные пользователям.
С этим не по адресу! Писателей "о судьбах человечества" у нас хватает...
Цитировать
У пользователя что-то не так работает, как он ожидает - он приходит на форум и... куда ему обращаться с вопросом? В какой раздел?
С этим и сейчас есть проблемы! Мне довольно часто приходится думать за пользователей, перенося посты/темы в нужное место!
Цитировать
В общем не надо, никого сбивать с толку лишними путями-дорогами если они неоднозначны. И именно этим подходом прошу руводствоваться предлагая новые разделы: не должно быть пересекающихся разделов которые создадут непонятность посетителям "то ли туда, то ли сюда".
Тогда надо оставлять, как есть! У нас все вопросы взаимосвязаны, кроме "Курилки"!
Цитировать
1. Есть старый-добрый Ctrl+F - когда название программы/задачи/сайта вынесено в название темы найти легко.
Вспомни, сколько в "Общих вопросах" было безликих тем, типа: "Помогите, плиз, с проблемой", "Есть вопросы", "Нужна помощь", "HC не работает", "Кажется, баг" и т.д., пока я не стал там наводить "марафет" на этой неделе! Посмотри сколько названий тем я сменил, чтобы они приблизились по смыслу к их содержимому!
Почему-то многие пользователи не трудятся выносить суть создаваемой темы в ее название! Хотя это прямо записано в
Правилах форума
!
В итоге вся работа по придумыванию уникальных "осмысленных" названий опять ляжет на меня, как модератора...
Я уж не говорю о том, сколько параллельных тем я объединил, т.к. они затрагивали одинаковые проблемы/вопросы и содержали повторы!
Многие новички даже не пытаются найти интересующую их тему, а создают новую или постят в первую попавшуюся!
Это я клоню к тому, что "размножение" похожих и мелких тем - это лишняя головная боль для пользователей и модераторов!
Цитировать
В нынешнем виде это помойка. Требует улучшения.
Улучшь, раз у тебя есть ответ на вопрос: "Как это лучше сделать?"!
Разбить на отдельные темы по паре-тройке постов - слишком "мелко и узко", т.к. эти темы никогда не найдут продолжения и вряд ли будут кому полезны, кроме их авторов!
Цитировать
Этот топик тоже "молчал" 2 дня... Аналогия ясна?
А в том за 3 месяца ни одного предложения "по существу"! Намек понятен?
Сообщить модератору
Записан
Михаил
Gold beta tester
Репутация: +337/-14
Offline
Сообщений: 5513
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #7 :
29 марта 2007, 23:37:30 »
Rick
На мой взгляд, все-таки полезно выделить раздел "Выявленные ошибки". Либо приделать на офсайте какой-нибудь готовый движок учета ошибок. Пусть какие-то сообщения будут ложными, можно их удалять/переносить с объяснением причины и с согласия автора. И наоборот, переносить в этот раздел сообщения об ошибках из других тем. Сейчас же сведения об ошибках рассеяны по всему форуму, и их достаточно много. Запомнить сразу автору, тестерам - нереально; выделить и учесть впоследствии - головная боль.
Сообщить модератору
Записан
Rick
Администратор
Репутация: +15/-1
Offline
Сообщений: 868
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #8 :
30 марта 2007, 01:29:07 »
Михаил
В чем ты видишь предназначение предлагаемого тобой нового раздела "Выявленные ошибки"?
Сообщить модератору
Записан
Михаил
Gold beta tester
Репутация: +337/-14
Offline
Сообщений: 5513
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #9 :
30 марта 2007, 10:51:14 »
Цитата: Rick от 30 марта 2007, 01:29:07
Михаил
В чем ты видишь предназначение предлагаемого тобой нового раздела "Выявленные ошибки"?
Как простейший отдаленный вариант
багтрекера
. Либо попытаться прикрутить к сайту готовый багтрекер, что технически сложнее, но, имхо, полезнее.
Сообщить модератору
Записан
Rick
Администратор
Репутация: +15/-1
Offline
Сообщений: 868
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #10 :
30 марта 2007, 20:12:42 »
Цитата: Михаил от 30 марта 2007, 10:51:14
Как простейший отдаленный вариант
багтрекера
.
Цитировать
...that is designed to help programmers in their work.
Сообщения об ошибках отслеживаются, анализируются и если баг имеет место быть - записываются.
Сообщить модератору
Записан
Михаил
Gold beta tester
Репутация: +337/-14
Offline
Сообщений: 5513
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #11 :
30 марта 2007, 20:55:14 »
Цитата: Rick от 30 марта 2007, 20:12:42
Сообщения об ошибках отслеживаются, анализируются и если баг имеет место быть - записываются.
Чем в этом плане принципиально отличается раздел "Новые предложения"? Почему выделен он? Ведь наличие/отсутствие бага и способ его исправления в равной степени требуют обсуждения. А еще хочется реалтаймовой обратной связи: дескать, принято; мол, уже исправлено.
«
Последнее редактирование: 30 марта 2007, 21:04:40 от Михаил
»
Сообщить модератору
Записан
Rick
Администратор
Репутация: +15/-1
Offline
Сообщений: 868
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #12 :
30 марта 2007, 21:45:01 »
Цитата: Михаил от 30 марта 2007, 20:55:14
А еще хочется реалтаймовой обратной связи: дескать, принято; мол, уже исправлено.
Загляни в список ТуДу - там это есть.
Сообщить модератору
Записан
Михаил
Gold beta tester
Репутация: +337/-14
Offline
Сообщений: 5513
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #13 :
02 апреля 2007, 13:11:45 »
Цитата: Rick от 30 марта 2007, 21:45:01
Загляни в список ТуДу - там это есть.
Исправлено - да. Принято и поставлено в очередь на исправление - нет. Не видно и самой "очереди".
Сообщить модератору
Записан
Rick
Администратор
Репутация: +15/-1
Offline
Сообщений: 868
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #14 :
02 апреля 2007, 13:24:12 »
Цитировать
...that is designed to help programmers in their work.
Так все-таки цель в том, чтобы помочь
mai62
или в чем-то другом? То, что ты будешь видеть эту "очередь" ему ничем не поможет.
Сообщить модератору
Записан
DenZzz
Модератор
Репутация: +179/-11
Offline
Сообщений: 5589
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #15 :
02 апреля 2007, 13:35:10 »
Цитата: Михаил от 02 апреля 2007, 13:11:45
Исправлено - да. Принято и поставлено в очередь на исправление - нет. Не видно и самой "очереди".
Полный "Баг-лист" у нас давно есть, но он доступен только для модераторов! Почему мы его должны скрывать от пользователей - спроси у
Rick
-а...
Сообщить модератору
Записан
Михаил
Gold beta tester
Репутация: +337/-14
Offline
Сообщений: 5513
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #16 :
02 апреля 2007, 14:10:39 »
Цитата: Rick от 02 апреля 2007, 13:24:12
Так все-таки цель в том, чтобы помочь
mai62
или в чем-то другом? То, что ты будешь видеть эту "очередь" ему ничем не поможет.
Такая позиция существенно отбивает желание постить сообщения о багах. Х.з., учел ли кто, определил ли кто приоритетность, либо я просто воздух колыхал
Как в пустоту сообщения уходят, получается. Да и искать, не писал ли кто об этом ранее, легче, имея перед глазами баглист.
Сообщить модератору
Записан
Сергей
Beta tester
Репутация: +9/-2
Offline
Сообщений: 621
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #17 :
02 апреля 2007, 15:27:28 »
Михаил, полностью с тобой согласен.
А еще хочется иметь перед глазами исходники....
Сообщить модератору
Записан
popkov
Beta tester
Репутация: +3/-0
Offline
Сообщений: 349
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #18 :
12 июня 2007, 22:43:56 »
Михаил, поддерживаю! Скрытность здесь неуместна И ДАЖЕ АБСУРДНА!
Сообщить модератору
Записан
sergo
Постоялец
Репутация: +5/-1
Offline
Сообщений: 112
Re: Разделить "Общие вопросы"
«
Ответ #19 :
25 февраля 2008, 20:54:41 »
поддерживаю разделить "общие вопросы" где трудно ориенттироваться на несколько тем.
но вижу народ высказывается давно. а воз и ныне там. почему?
Сообщить модератору
Записан
Страниц: [
1
]
2
Все
Вверх
Отправить эту тему
Печать
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Главная категория
-----------------------------
=> Общие вопросы
=> Новые предложения
=> Дополнения, плагины
=> Сжатие трафика
=> English forum
=> Indonesian forum
-----------------------------
Гостевая
-----------------------------
=> Гостевая
-----------------------------
Дела домашние
-----------------------------
=> Сайт и форум HandyCache
=> Курилка
© 2006-2014 HandyCache Team. Все права защищены.
Загружается...